ferramatori su FIMF

Perdonate un guizzo polemico introduttivo:
Oltre tre anni fa mostrai un modello Rivarossi di B&O 98 Dockside, acquistato al "Serafico" che mi era parso interessante, non essendo presente sui cataloghi ed ignorato su RRM. Non venni creduto e mi si disse che era un modello Mehano (nonostante i logo RR su telaio e carrozzeria)

viewtopic.php?f=53&t=3028&hilit=B%26amp%3Bamp%3Bamp%3Bamp%3Bamp%3Bamp%3Bamp%3BO+98+Dockside#p20465

In seguito vidi un modello uguale al mio in un mercatino ma non avevo fotocamere per documentarlo.
Alla recente mostra-mercato del Palacavicchi ho trovato e (grazie alla cortese disponibilità del venditore ) ampiamente fotografato un altro esemplare del modello: è l'art. 1221/6 del 1977

Il modello nella scatola originale

il n.6 definisce la variante del modello

Notare il diverso testacroce e il biellismo più realistico

Anche sul foglietto è stampigliato il n.6 mentre le illustrazioni sono immutate

Il cartoncino originale che proteggeva la "finestra" della scatola

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Ecco una foto del mio modello

art 1221/6 del 1977

CONTINUerà (con altre foto e la descrizione delle diverse caratteristiche del modello)
Saluti da Oliviero

CONTINUA LA DOCUMENTAZIONE SULLA ULTIMA VARIANTE (1977-1984) DELLA B&O 98

La data si può ricavare dalla stampa del foglietto allegato al modello.

Particolare del foglietto.
Anche le illustrazioni del foglietto (come sui cataloghi) non verranno aggiornate

Ma confrontando i codici delle parti di ricambio si evidenziano le differenze dell'ultima variante, confrontata con le precedenti.

Estratto dal Catalogo Ricambi 1979: VARIANTI */3 et */4 della B&O 98

Estratto dal Catalogo Ricambi 1979: VARIANTI */5 et */6 della B&O 98
Nei rettangoli rossi gli elementi che sono variati (a cui si aggiunga il telaio non riquadrato nel disegno)

Praticamente la variante 5/6 (non è chiaro quali differenze ci sono tra queste due) sono:
Biellismo ridisegnato, diverso motore, nuovi ganci intercambiabili, telaio modificato (per alloggiare i nuovi ganci e forse il diverso motore). Inoltre (non dichiarato in catalogo) il mancorrente anteriore è sorretto da 4 stanti anzichè 3.

TABELLA RIASSUNTIVA delle parti variate

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Particolari del mio esemplare:

Tolta la carrozzeria, appare il telaio col motore "cilindrico a bronzine" (art 103206)

Il telaio visto da sotto (senza carrozzeria)

Il marchio Rivarossi stampato all'interno della carrozzeria: la grafia del logo dimostra l'epoca dello stampo (probabilmente 1955). Tutto il resto è stato più volte rinnovato ma la carrozzeria è la stessa della seconda metà degli anni Cinquanta/anni Sessanta.

CONTINUA

Tra questi due logo intercorrono circa 20 anni:

Il marchio a sinistra, posto all'interno della carrozzeria è degli anni '50 (lo stampo della carrozzeria deve essere del 1955 circa)- il marchio a destra, posto sul telaio, sotto il motore, è posteriore al 1970: la variante */6 è datata 1977

Resta da chiarire un dubbio: è nota la presenza (vedi RRM) di una diversa versione della carrozzeria, priva dell'usuale marchietto RR sulla caldaia:

Immagine ripresa da RRM

Il modello ritratto è chiaramente una versione economica, con biellismo "ridotto all'osso" accessori soppressi (mancorrenti e barra anteriori e mancorrenti sulla caldaia. La carrozzeria è di nuovo stampo, differenziato dal vecchio su molti particolari (vedi RRM).
Qualcuno mi ha chiesto come mai il modello 1221/6 continua a montare la carrozzeria del 1955 anzichè montare questa più moderna. La risposta mi appare evidente: la nuova carrozzeria nacque con intenti economici ( e per il mercato americano) e quindi, per un modello di qualità, continuava ad essere preferibile la vecchia versione. Anzi proprio l'assenza dello storico marchietto RR nella cornicetta ovale sulla caldaia, mi permette di ipotizzare che lo stampo, di quella carrozzeria economica, sia stato commissionato ad un'altra ditta (ad esempio Tempo) per risparmiare (forse dalla stessa Rivarossi che non ha voluto il marchio per .... "non confondersi" )

Del resto, il ritorno (nel 1980) ad una vecchia carrozzeria del 1954, è cosa risaputa e lo abbiamo già evidenziato (per la Gr 835 art. 1143 ex L 835R) Quindi Rivarossi si è ripetuta!
Altri particolari:

Confronto di telai e di motori: in basso l'ultima variante 1221/6 in alto una precedente (forse dei primi anni Sessanta) Nota: è probabile che la zavorra di questa sia stato montata capovolta.

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B&O 98 "Dockside" Rivarossi art 1221/6 (1977)

Saluti da Oliviero

Riprendo questo thread sulla Dockside.
Andrea Ferrari ha predisposto un articolo sull'evoluzione delle Dockside in Bakelite che pubblicherò a breve.
Sulla pagina principale della Dockside avevo pubblicato una specie di evoluzione del modello piuttosto lacunosa e sconclusionata, anche come "esposizione".

Qundi la pagina principale verrà modificata, semplificata e avrà un doppio link:
- l'evoluzione del modello in bachelite (Ferrari, gia pronto)
- l'evoluzione del modello in polistirolo da rivedere completamente anche alla luce di questo thread (e qua in bozza preso dalla pagina Dockside "vecchia"): http://www.rivarossi-memory.it/Riva_Loc ... ione_2.htm

Non è che qualcuno più lucido di me ha voglia di cimentersi nell'opera e rivedere totalmente la pagina in questione????
Come al solito non serve la "scienza infusa" ma la pagina si può modificare e aggiustare con tempo in base alle novità (risalenti a 50a nni fa!) che eventualmente emergeranno.

Salve a tutti.
Anzitutto volevo precisare che nell'ultimo messaggio di Oliviero, che compare poco sopra, del 16.10.2015, in un "collage" fotografico da lui postato, compare la mia Dockside, 1221 /2, della quale avevo già parlato ed allegato foto nell'argomento da me aperto "Dockside in corto", ovvero qui: viewtopic.php?f=53&t=3853

Riposto la foto:

Preciso anche che effettivamente la zavorra risulta montata capovolta nella fretta di riprovare la loco sui binari, dopo frenetici smonta-pulisci-prova-rismonta-rimonta...ecc, essendo la zavorra essenziale in questo modello non solo per maggiore aderenza, ma proprio per il normale assetto sulle ruote.

Preciso infine, per Giorgio, che nell'elenco sul Sito, la dizione: "1221/3 1967 Locomotiva a vapore 0-4-0 Dockside 98 Baltimore & Ohio Motore a sfere" non è corretta quantomeno in relazione alla notazione "motore a sfere"

Infatti, la mia. 1221 /2 aveva il motore a sfere, cioè "a pallini", menre la succesiva 1221 /3 era equipaggiata con il nuovo motore "quadrato a bronzine" o "a boccole" che dir si voglia, caratterizzato dalla sua chiusura con quattro rivetti sui quattro angoli, anche se complessivamente manteneva una forma similare al predecessore motore a sfere, rispetto al quale però aveva dimensioni leggermente più contenute. Ovviamente non presentava il dado di regolazione del gioco dei cuscinetti e quindi tutte le sfere.
Pertanto aggiungo anche che la foto che compare nel Sito e che qui allego:

rappresenta per l'appunto una 1221 /3 e non un modello del 1963, con il motore "quadrato a pallini" come si legge nelle righe dell'articolo sul Sito.

Basta infatti confrontare il "Catalogo parti di Ricambio" ad es. 1970, per rendersi conto di ciò:
- la 1221 /2 aveva il motore (a pallini) 104500
- la 1221 /3 aveva il motore quadrato a bronzine 109885
- la 1221 /4 aveva il motore tondo 111701

La mia, facente parte del mio parco "storico" l'avevo acquistata nuova da negozio "autorizzato" nel 1967.

Ciao a tutti. Riccardo.

Bentornato tra noi Riccardo! era da un po' che non ti facevi sentire.
Innanzitutto mi scuso di aver usato una tua foto senza citarti ma l'avevo copiata in una mia cartella di esempi da molto tempo e non ne avevo segnato la fonte.
Hai fatto un'ottima ricostruzione che si completa con il mio citato modello:
1221/6 con motore tondo (ma diverso biellismo) del 1977.

Perchè non lo scrivi tu l'articolo riassuntivo sulle "dockside"?

Salutissimi da Oliviero

Grazie, Oliviero, del caloroso "bentornato" anche se, in effetti, pur essendo stato un pò "latitante" per un discreto periodo, non avevo, almeno idealmente, mai abbandonato Sito e Forum, limitandomi quindi a seguirlo - seppure più saltuariamente - senza però intervenire.
Comunque è dal periodo tra Natale e Capodanno che ho ripreso a frequentare le discussioni. Se scorri cronologicamente l'indice potrai constatarlo.

Quanto alle scuse... figurati, non c'è problema, anzi sono sempre io a doverTi ringraziare per la Tua consueta disponibilità nel cercare di risolvere i vari problemi che di volta in volta si presentano... e questo grazie proprio anche ai tuoi schemi ,disegni e "collages" fotografici che abilissimamente e con grande rapidità riesci a elaborare !!!

Il mio intervento era solo rivolto a precisare il motivo di quella zavorra "al rovescio" e della conseguente figura da coglione !!!
Comunque, per rincarare la dose, potrei aggiungere anche che dopo, per fretta e distrazione, ho pure addirittura montato la carrozzeria sopra la zavorra al rovescio (...e tra l'altro c'è stata lo stesso senza forzature...), ....per poi domandarmi perchè il faro a quel punto non si accendeva più...!!!

Grazie infine per l'apprezzamento delle mie deduzioni circa la storia ed evoluzione del modello, anche se, in relazione alla riscrittura dell'articolo riassuntivo della Dockside sul Sito, ritengo che sia per me un troppo grande onore....e onere, considerando altresì il fatto che la mia conoscenza del periodo fino al 1960 è assolutamente nulla e tutto quello che ora so l'ho appreso qui e sul Sito, così come anche la mia preparazione ed esperienza sul periodo posteriore alla metà anni '70 è abbastanza vaga e lacunosa.
Quindi posso al massimo propormi come modestissimo collaboratore comprimario, su qualche punto quà e là ove possa essere sicuro di non dire fesserie, insomma come un correttore di bozze... o in sostanza come un involontario "marcafalle"....

Ricambio con piacere i calorosissimi saluti.
Riccardo.

Vorrei ancora fare un'osservazione sui "fogli allegati" ai modelli in relazione a queste loco.

Osservate qui: ingrandimento del foglio allegato alla mia;

Osservate poi quello della loco postata da Oliviero:

Dockside B&O foglietto allegato.jpg (13.67 KiB) Osservato 5839 volte

A parte la data, recano entrambe il numero "2313", con la specificazione " -2" quella di Oliviero.
E' una particolarità cui non avevo mai fatto caso e che mi ha incuriosito.
Evidentemente tale numero identificava lo specifico foglio istruzioni di queste loco.
Invece gli esemplari da esportazione per AHM, ( ho controllato i "fogli allegati" sul Sito ) avevano altro numero indicato sul foglietto istruzioni.

Almeno adesso ho capito che quei numerini riportati accanto alle date indicate sui foglietti allegati non facevano riferimento ad eventuali ipotetici "lotti produttivi", come ad un certo punto avevo cominciato a pensare potessero essere interpretati.

a tutti.

Oliviero, Tricx
propongo di prendee una fava con due piccioni, ovvero l'articolo sulle Dockside, dal 1955 in avanti, potreste scriverlo voi due!!!
Che devo dire siete molto sul pezzo!
Che ne dite???

Ne abbiamo trovata un'altra!

(ha i biellismi malmessi ..... ma si possono sistemare facilmente)

Altre notizie qui:
http://www.ebay.it/itm/RIVAROSSI-H0-TRE ... Sw9uFW-AJN

Saluti da Oliviero