NonsoloRR

[berto75]

Ho consultato il mio catalogo AHM del 67/68 il carro tank STALEY è l'art.5286.
resterebbe però da verificare se tutti i carri serbatoio di questa tipologia elencati nel catalogo siano tutti cloni Tempo o se vi siano tra questi anche carri tank Rivarossi ad esempio il DU PONT ,l'HOOKER e il GULF sono anch'essi cloni Tempo o sono Rivarossi jugoslavi ?
Si noti (guardando le foto sotto) che l'immagine del cisterna DU PONT è INDUBBIAMENTE quella del modello Rivarossi cioè il carro è QUI raffigurato con il gancio a occhiello RR , mentre il BEL carro serbatoio ATLANTIC è raffigurato con i ganci NMRA.
CERTO forse questo non significa nulla ,ma anche il carro bestiame giallo della MKT 502 (evidenziato poco sopra in questo thread) è raffigurato curiosamente sul catalogo con i ganci a occhiello RR,mentre l'altro stock car si vede che ha caratteristiche differenti (la targa con la scritta THE MILWAUKEE ROAD è obliqua quindi sicuramente quest'ultimo non può essere un modello Rivarossi ).
concludendo penso che alcuni di questi carri siano RR JUGOSLAVI ,ALTRI INVECE TEMPO .
Mah ! almeno con lo staley abbiamo verificato una goccia nell'oceano !!!
a tutti berto75

[Oliviero Lidonnici]

[Max 851]

Anche i particolari del telaio sono simili ma non uguali: serbatoio ausiliario, leveraggi del cilindro freno, etc....
Massimiliano

[berto75]

anch'io condivido pienamente le vostre acute osservazioni ci sono effettivamente diverse piccole differenze è molto probabile che tale stampo sia stato ,come dice OLIVIERO, ricavato da CALCHI di pezzi di un carro originale RR .
Ho rintracciato su e bay USA un cisterna HOOKER made in jugoslavia ,fin qui ok ,ma è difficile capire però se si tratta di un modello Rivarossi ridecorato con qualche semplificazione tampografica rispetto all'originale o di un clone Tempo come lo STALEY.
Infatti purtroppo il venditore non ha postato foto del fondino del carro che avrebbe eliminato ogni dubbio.
Certo le tampografie di questo HOOKER MI PAIONO meno dettagliate di quelle del modello RR originale che tra l'altro riporta , come si vede nei cataloghi sotto la scritta hooker ,anche l'iscrizione bianca Niagara falls qui assente.
Ma potrebbe trattarsi di una semplificazione tampografica tipica di alcuni modelli Rivarossi per ahm, che spesso, ad esempio nel caso dei box car e dei caboose non hanno l'imperiale dipinto come avviene invece per gli stessi modelli prodotti DA RIVAROSSI per il mercato italiano/europeo .
Per curiosità voialtri sapete che numero di servizio aveva il carro Rivarossi originale hooker ? era 56555?il numero di servizio coincide o è variato ?
quante intriganti curiosità ci sono da esplorare e scoprire con la vastissima produzione ahm !! a tutti berto75

[berto75]

ho rintracciato la foto del modello su RRM (non ci avevo pensato subito ero andato a vedere i cataloghi ) il numero di servizio è identico anche nel modello Rivarossi mah ! non so se questo significhi qualcosa ,ma se fosse un clone tempo perché non variare almeno il numero di servizio ?
copia spudorata o modello RR?

[berto75]

ha scritto Oliviero :
Il "3 DOME TANK CARS" del catalogo giurerei che è un Lima


Anche secondo me (ALMENO TEORICAMENTE) dovrebbe essere un lima ,ma non sono in grado di determinarlo dato che purtropp non ho mai avuto questo modello né AHM Né LIMA
L'unica cosa che non mi torna è la datazione di tale modello.
Quando questo modello appare ufficialmente sui cataloghi lima ? Non ho verificato ,ma se non erro mi sembra successivamente al 67/68 .
a meno che sia uscito in anteprima per il mercato americano ?
ecco sotto una foto di un modello AHM 3 dome tank car purtroppo come al solito i venditori americani non postano quasi mai le foto dei fondini e quando le postano raramente sono nitide .
a tutti berto75

[Talgo49]

Il carro Tank è made in Hong Kong, mentre i seguenti carri sono certamente Lima:

.
Distinguere quali carri AHM sono di produzione Rivarossi è un'impresa veramente ardua; in effetti, tra l'enorme massa di carri etichettati AHM quelli veramente Rivarossi sono molti meno di quanto può sembrare gurdando le immagini dei cataloghi, anche perchè AHM ha usato immagini di modelli Rivarossi anche se non erano tali. Ad esempio i carri Gondola sono stati di produzione Roco, Taiwan, Hong Kong ma credo mai Rivarossi.

Talgo49

[berto75]

[Talgo49]

[berto75]

CARO TALGO lungi da me l'idea di complicare le cose ,ma avevo sempre creduto erroneamente che i carri gondola fuori catalogo fossero AHM .
In effetti non ho mai comprato e avuto in mano dei carri gondola AHM (eccetto quello union pacific del mio amico che è proprio un Rivarossi e la cui foto avevo postato in questo stesso thread ) quindi è facile equivocare o sbagliare tanto più che abbiamo a che fare spesso con dei carri clonati che sono copie quasi indistinguibili di quelli RR (COME il carro cisterna staley ) e in più il catalogo AHM del 67/68 ha messo immagini di carri gondola RR nell'illustrare le varie tipologie confondendo ulteriormente le idee .
Ieri sera ho cercato su e bay usa i carri gondola AHM risultato: non ne ho trovato nessuno che sia riconducibile con certezza a un modello Rivarossi MOLTI sono MADE IN Hong Kong e sono facilmente riconoscibili perché hanno l'inserto del carbone in plastica cosa che ovviamente non è mai esistita sui modelli comaschi.
comunque il gondola Union Pacific del mio amico esiste ed è contenuto in una scatola anonima senza indicazione del marchio e del luogo di fabbricazione come il box car new haven .mah !
al riguardo c'è una stranezza sul catalogo ahm del 67/68 nell'elenco dei carri gondola AHM non è previsto e riportato il codice del carro gondola union pacific ,però nella pagina delle confezioni contenenti I convogli interi il gondola Union Pacific è ben visibile così come anche il gondola azzurro Boston e Maine il quale a sua volta è anche lui assente dall'elenco ufficiale dei carri gondola AHM .
Forse, ipotizzo , tali CARRI gondola Rivarossi inizialmente erano forniti solo nelle confezioni intere e questo spiegherebbe anche l'assenza dei codici sulla confezioni AHM per questi modelli.
insomma nella produzione AHM ci sono molte contraddizioni .mistero !
A TUTTI BERTO75