Rassegna Aerei in kit di assemblaggio Scala 1/72

[Tricx]

[Tartaruga87+ST]

[Tricx]

[Tartaruga87+ST]

Ciao TricX

Mi sono espresso male nel post precedente. Volevo prendere la foto che ho postato come spunto di partenza per parlare del trasporto vero su ferrovia del Me 109. La suddetta foto infatti rappresenta decisamente dei rottami e non la considerei molto per la riproduzione di un aereo in servizio attivo durante il trasporto. Infatti nel mio personale archivio avevo conservato anche degli schemi presi da internet e provenienti da una pubblicazione che non conosco. Eccoli:

Di quello sopra che rappresenta il Me 109 in posizione di trasporto su vagone ferroviario non conosco l'origine e non posso dire molto. Guardando lo schema successivo però noto un'altro sistema di trasporto di cui invece ho anche le prove fotografiche che mi confermano che è stato effettivamente utilizzato (vedi la mia foto nei post precedenti). Questo mi ha fatto supporre che anche lo schema per il trasporto ferroviario sia stato realmente usato anche se non ho le loro fonti che me lo confermano.

Per caso durante la visita in un sito di modellismo militare ho trovato le foto di un modello in scala maggiore che riproduce lo stesso soggetto. Ecco una foto:

Qui possono esserci diverse possibilità:

- Il modellista ha la pubblicazione dove sono presenti questi schemi e l'ha quindi utilizzata come spunto per riprodurre il suo modello
- Il modellista ha le fonti originarie utilizzate anche dalla pubblicazione per produrre il suo schema o altre che rappresentano la stessa cosa
- Le ha entrambe

Tutto questo mi ha fatto pensare che probabilmente almeno in un caso il Me 109 sia stato trasportato in questo modo su ferrovia. Questa comunque rimane un'ipotesi basata solo su quello che ho a disposizione.

Per quanto riguarda la sua somiglianza con il set Liliput ecco la foto dello stesso così puoi farti un'idea:

A dire la verità Liliput ne ha prodotti diversi in diverse versioni che differivano soprattutto per la livrea dell'aereo. Io ne ho uno di questi (non quello messo nella foto). Se ti interessa posso metterne le foto. Al modello non ho fatto praticamente nulla, l'ho solo montato.

Stefano

[Tricx]

Anzitutto, a questo punto, complimenti per l'ampio parco ferroviario - militare da te vantato !!
Veramente bei pezzi, di varie marche, tutte comunque accurate ed importanti !
Ovviamente metti pure le foto che ritieni, che sono sempre assolutamente ben gradite !

Quanto alla foto del treno coi "relitti" hai fatto benissimo a metterla e, come già dicevo, essa raffigura un tipo di trasporto che non doveva essere molto diverso da quello degli aerei in servizio attivo, così come del resto anche Tu pensavi.
Io mi sono solo limitato ad aggiungere un mio commento ed analisi alla situazione rappresentata da quella foto, precisando che "a stretto rigore" non rappresentava un trasporto di aerei nuovi o in perfetto esercizio, pur non differendone di molto le modalità.... che quindi ne sarebbero ( amplissimamente ) confermate.
Insomma, diciamo e pensiamo entrambi la stessa cosa.

Quanto agli ulteriori "schemi" di trasporto che hai ora visivamente aggiunto, Ti ringrazio una volta di più e ritengo che siano asolutamente attendibili e corrispondenti al vero ed effettivamente attuati.
Credo che quei documenti ( entrambi ) provengano dai "libretti" di uso e servizio con le istruzioni per il trasporto, destinate al personale addetto alla manutenzione e/o trasporto specificamente del modello di aereo Messerschmitt Bf 109.
Incidentalmente segnalo che questo aereo è sempre stato siglato "Bf 109" e non "Me 109", in virtuù delle vicende societarie, che per "fusioni" o accorpamenti vari avevano determinato mutamenti di ragione sociale, sicchè gli aerei realizzati ( o anche solo progettati... non saprei dire di più ), fino ad un certo periodo avevano mantenuto la sigla "Bf" ( della originaria "BFW" Bayerische Flugzeuge Werke, tra l'altro anche già "parente" della ben nota "BMW"... ), come ad esempio appunto il Bf 109 e il Bf 110, mentre i successivi avevano adottato la sigla "Me", come, per fare un esempio il Me 262.

Tornando ai libretti di uso e servizio dell'aereo, ti posso dire che in altro campo, avevo trovato su un sito documentazioni similari concernenti il trasporto su ferrovia dei carri armati "Patton", che avevo publicato a suo tempo nel vecchio filetto ( nella Sezione RR Memory ) "Il pianale con il carro armato".
Anche lì si trattava di documentazioni specifiche di quei carri, raffiguranti modalità e prassi da utilizzare.

Infine, per quanto riguarda la modalità di trasporto con autocarro, vedo che la foto postata mostra che gli aerei presentano timoneria e piani di coda montati, così come anche le eliche e questo, secondo me starebbe a significare che quella foto rappresenta se non un trasporto "in via eccezionale", quantomeno un trasporto di breve tragitto, che giustificava smontaggi solo parziali.

Altro aspetto da sottolineare è il fatto che su vagone l'aereo non poggiava sul pianale con i propri carrelli, ma era sostenuto da un supporto, per evitare danneggiamenti vari dei loro delicati organi, per i sobbalzi e i movimenti trasversali.

Infine in nessuna delle due immagini delle modalità di trasporto sono riuscito a scorgere come era stoccata e bloccata l'elica... , che secondo me, normalmente, doveva appunto viaggiare smontata, se non in situazioni particolari e di breve tragitto.

Quanto infine alla scelta delle case modellistiche di mettere il tutto su due carri ferroviari anzichè uno solo, credo che anche questo possa discendere da qualche caso reale, nel senso che anche nella realtà il trasporto era effettuato con i mezzi che si avevano di volta in volta a disposizione e quindi se in qualche caso si avevano sotto mano carri corti che non potevano contenere tutto, ci si arrangiava a sistemare il carico su più vagoni.

Scusa se mi sono di nuovo dilungato.
Saluti. Riccardo.

[Tartaruga87+ST]

[Tricx]

Ah,...dimenticavo,... ( ovviamente ) bellissimo anche il diorama con l'aereo caricato sul carro ferroviario e complimenti a chi lo ha realizzato....
In quale scala è ? Potrebbe essere 1/48 ?

Tra l'altro notavo che anche in questa opera non viene superato il problema di dove mettere l'elica staccata dall'aereo, visto che il modellista (....sarà stato anche lui nel dubbio...? ) l'ha lasciata montata sullo stesso.... ma secondo me nella realtà la staccavano e sistemavano separata.

Saluti. Riccardo.

[berto75]

Complimenti per i vostri interessantissimi contributi documentari non avevo mai visto aerei trainati in quel modo dai camion !!
Quello del trasporto aereo su carri ferroviari o traino camion è un argomento interessantissimo e affascinantissimo (dal punto di vista anche modellistico) ma al riguardo purtroppo quasi nulla so.
Eppure Mio nonno paterno ,morto purtroppo per un banalissimo caso di malasanità nell'ormai lontano 1988, l'argomento doveva conoscerlo bene dal momento che in guerra, durante la folle campagna di invasione nazista della Russia alla quale aveva partecipato fin dalle prime fasi in qualità di aviere , il compito specifico del suo reparto (guidava sempre il camion Fiat 682 ) compito molto rischioso , era proprio quello di individuare e recuperare OVE POSSIBILE I relitti degli aerei abbattuti , cioè recuperare le parti di aereo ancora buone o le preziose e costose strumentazioni o apparecchiature di bordo degli aerei tedeschi precipitati o costretti ad atterraggi di fortuna o danneggiati dai russi durante il conflitto .
Gli era stato assegnato tale compito ,(come mio nonno raccontava a mio papà ) anche in virtù del suo eccezionale senso dell'orientamento , dato che nelle sterminate campagne e steppe russe ,dove nelle giornate coperte non vi era alcun PUNTO di riferimento visibile , per cui tutte le direzioni apparivano uguali , riusciva sempre a orientarsi senza smarrirsi; come facesse non lo so proprio , credo avesse una sorta di sesto senso naturale o istinto genetico che gli faceva intuire sempre la direzione giusta anche nelle situazioni drammatiche.
Smarrirsi nelle immense PRATERIE e steppe russe era morte quasi certa !! Senza contare che ci si poteva imbattere nei cosacchi ...Figuriamoci d'inverno con morsa del gelo russo e temperature di meno 20-30 gradi !
Tra le ,purtroppo poche cose ,che raccontò a mio papà diceva che quando moriva un soldato tedesco tutti si precipitavano come lupi per prendergli gli stivali in ottima gomma ,dato che quelli in dotazione ai nostri soldati erano di cuoio cartonato e si sfaldavano ben presto nel fango e nella neve russa!
altra dimostrazione della follia di quella guerra i nostri poveri soldati mandati allo sbaraglio nell'immensa Russia senza nemmeno un equipaggiamento adeguato !!

io all'epoca in cui c'era mio nonno (lo vedevo solo le domeniche quando veniva a trovarci a casa nostra) ero un ragazzino che concepiva la guerra solo come uno spensierato gioco di soldatini (atlantic ) con gli amici , non mi rendevo minimamente conto delle preziose testimonianza documentarie e storiche che mio nonno come testimone diretto dei fatti avrebbe potuto rivelarmi se solo mi fossi mostrato interessato e se gli avessi posto le domande giuste, cosa darei ora per potergliele fare !!
mio nonno , si chiamava Aldo , COMUNQUE non parlava volontieri del periodo russo ed era anche più che comprensibile poichè doveva aver visto degli orrori che probabilmente cercava di dimenticare , questo lo posso dedurre facilmente dalle varie foto che scattò di persona durante la campagna di Russia dove fotografò anche fosse comuni.
ALCUNE FOTO da lui SCATTATE mostrano chiaramente i resti di diversi modelli di aerei tedeschi nella steppa russa sui quali aveva messo mano insieme al suo capitano che lo accompagnava sempre sul camion durante le rischiose operazioni di recupero relitti aerei del suo reparto per le operazioni di smontaggio recupero e trasporto .
ignoro con che modalità trasportava tali pezzi o magari ali di aerei ?
certamente le caricavano sul camion FIAT cassonato o forse in alcuni casi trainavano ,ove possibile, con qualche accorgimento l'aereo o la carcassa come le foto mostrate dall'amico Stefano ? Purtroppo QUESTO non lo saprò mai ....
Si salvò perché vinse (estratta a sorte ) una licenza premio e quindi rientrò IN ITALIA poco prima della tragica ritirata di Russia .
ricordo però che diceva che il motore del suo inseparabile camion Fiat che usava nelle SUE MISSIONI di recupero d'inverno doveva essere sempre tenuto acceso altrimenti non sarebbe più ripartito con le temperature polari che c'erano infatti il radiatore gelando si sarebbe spaccato e così il motore !!
Conservo tali foto di mio nonno in un album che ritengo veramente molto interessanti a livello documentario in un paio di esse vi sono fotografati anche resti di distruzioni ferroviarie se vi interessa posso cercarle i vostri argomenti mi hanno risvegliato una forte curiosità al riguardo .

scusate la digressione, ma non ne ho potuto fare a meno poichè era, in un certo senso, in tema con il vostro argomento !!
storici berto75

[berto75]

Ecco alcune foto
sotto il camion fiat 682 guidato da mio nonno per il trasporto/ trasbordo delle apparecchiature aereonautiche recuperabili .
seguono foto originali di alcuni dei relitti di aerei su cui operò mio nonno e commilitoni del suo reparto.
tutte le foto sono tratte dall'album fotografico di mio nonno Aldo che documentò così in parte la sua terribile esperienza nella campagna di Russia.
Non sono un esperto di aerei e quindi non conosco tutti i modelli di aerei distrutti raffigurati ... MIO nonno invece certamente li conosceva bene!
bERTO75

[Tricx]

Carissimo Berto, Ti ringrazio dell'intervento.... ..... non fosse altro perchè rischia di diventare un "tete a tete" con Stefano....
No, a parte gli scherzi, non ti far problemi ad intervenire in qualsiasi momento.... ... e soprattutto portando anche del materiale documentario storico, assolutamente inedito e facente parte addirittura di un insieme di ricordi familiari...

La tue rievocazione dei ricordi e dei racconti di tuo nonno, mi ha riportato alla mente anche a me alcuni ricordi dei racconti ( pochi per la verità ) di mio padre, che aveva vissuto traversie ed esperienze similari, anche lui aviere, anche lui nella Regia Aeronautica ed anche lui autista di autocarri vari, vissuti dapprima in Abissinia - Eritrea, poi successivamente in Spagna ed infine nella seconda guerra mondiale, in vari impieghi prima in Italia, poi in Libia e Tunisia e poi nuovamente in Italia.
Insomma togli la neve e mettici le roventi sabbie desertiche del Nord Africa e leggendo il tuo racconto, mi sembra di rievocare più o meno, ricordi già sentiti.

Prima di passare all'esame delle storiche foto che ci hai gentilmente concesso di vedere, devo dirti che l'unica cosa che non torna nel tuo primo messaggio è il fatto che tuo nonno guidasse un "682 Fiat".
Tale autocarro è uscito ed è stato prodotto solo nel dopoguerra, dal '52 in poi e quindi non esisteva ancora.
Detto questo, per quel che è possibile vedere dalle foto potrebbe essere un autocarro "Fiat 665" oppure un "Fiat 666" oppure anche un "Fiat 625", che differiva solo per dimensioni leggermente minori ( credo anche del cassone ).

Invece, per quanto riguarda mio padre, facendo mente locale ai rari racconti che talvolta fece ( e che purtroppo anch'io non "registrai" con attenzione... ), mi sembra di ricordare che parlasse di autocarri "RO" o ( anche ) "SPA", che potrebbero corrispondere a vari modelli, dal "Lancia RO" al "Lancia 3RO", oppure "SPA 38" o anche "SPA dovunque 35", ma ovviamente non sono sicuro di nulla e purtroppo non possiedo documentazione fotografica....

Visti i miei scarsi ricordi passo ad esaminare le foto che hai prodotto.

Nella seconda foto, il veicolo che precede il camion di tuo nonno ( o altro similare della colonna ) dovrebbe essere una camionetta "Fiat-SPA TL 37" ( TL sta per trattore leggero ).

Nella 6^ e 7^ foto si vede un relitto di Junkers Ju 52 aereo tedesco da trasporto trimotore.

Nella 8^ foto dovrebbe essere il relitto di un aereo sovietico Mikoyan-Gurevich MiG 3, anche se non sono proprio sicurissimo.

Nella 9? foto dovrebbe essere il relitto ( ridotto alla sola fusoliera anzi, quello che ne rimane ) di un caccia biplano sovietico Polikarpov I-153 Cajka, (in russo gabbiano) monomotore, anche se non ne sono propprio sicuro.

Nella decima ed ultima foto si vede il relitto di un altro caccia sovietico Polikarpov I-16 monomotore, monoplano, in configurazione da addestramento, a quanto pare, soprannominato "Rata"....almeno nella Guerra civile spagnola.

Se hai altre foto, postale pure.
Un caro saluto.
Riccardo.